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Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
rubenfear- ¿Estará de paso?
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- Mensaje n°76
Duda con caja de cambios m32
Buenas tengo una duda en la relacion de la caja de m32 de un Corsa d opc espero su respuesta si quieres por whatsap 661878482
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°77
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Estoy con problemas personales que me impiden tener todo el tiempo libre que quisiera, expon tu duda....
Todo lo que sé esta expuesto en el post.
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rubenfear- ¿Estará de paso?
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- Mensaje n°78
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Tengo un Opel Corsa d opc y quiero hacer la relación del cambio más corta porque es para competición y me gustaría saber si existen grupos más cortos o incluso caja que se pueda montar y sea de desarrollo más corto si me puedes ayudar te lo agradezco la verdad
Liebre- MUY ASTRERO
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- Mensaje n°79
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
110.000 km y le he cambiado por segunda vez el aceite a la caja, esta segunda vez ha salido alguna viruta metálica pequeña... creo que poco a poco iremos cayendo todos... el tema es buscar la mejor solución, yo siempre relleno por el nivel y veo que entra lo mismo que sale, saqué 2L y entraron 2L y un poco mas hasta que rebosó. La única duda que tengo es que diferencia hay entre las 2 valvulinas de opel, la amarilla con referencia 1940004 y la de color rojo con referencia 1940182 yo le he puesto la roja porque la última vez en el concesionario me dieron esa y esta vez compre la misma pero realmente no se que diferencia hay
Un saludo y que aguanten todo lo posible!!!
Un saludo y que aguanten todo lo posible!!!
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opelpepe- ASTRERO VIP
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- Mensaje n°80
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Te recomiendo una caja M32 modificada del 2014 en adelante. Ya no tiene esos defectos.
En desguace etc. Vale para tu motor. Aquí ya hay alguien que la puso y perfectamente el coche y el acople. Suerte...
En desguace etc. Vale para tu motor. Aquí ya hay alguien que la puso y perfectamente el coche y el acople. Suerte...
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quemasteda- ASTRERO VIP
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- Mensaje n°81
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
hablando de cambios, a mi personalmente el pomo de la palanca de cambios del astra J, no me mola para hacer los cambios sobre todo de 5ª a 6ª me gusta mas el pomo redondo...?sabeis precio de cambiarlo y si estais de acuerdo con mi opinon?
salute
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opelpepe- ASTRERO VIP
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- Mensaje n°82
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
A mi quemasteda, me gusta el de serie ,yo lo veo muy cómodo y preciso a la mano.
Creo que redondo no lo puedes poner porque tenemos el tirador o boton de la marcha atras. Yo al menos no he visto niguno diferente , puede que haya algún KIT.
Sacar la original es bien facil, supongo que ya lo has visto en un montón de videos , pero sale con el mecanismo de la marcha atras y el forro cuero.
Esto es cuestión de gustos, como los colores.
Creo que redondo no lo puedes poner porque tenemos el tirador o boton de la marcha atras. Yo al menos no he visto niguno diferente , puede que haya algún KIT.
Sacar la original es bien facil, supongo que ya lo has visto en un montón de videos , pero sale con el mecanismo de la marcha atras y el forro cuero.
Esto es cuestión de gustos, como los colores.
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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Urgando por internet me topé con la descarga de la ficha de seguridad del aceite de la caja 2° generación (Aceite original 19 40 004)
Aquí
Os dejo una captura del apartado de las características químicas.
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Según este apartado observamos que en el CAS 157707-86-3 tiene una proporción del (50~75%). Se trata de base sintética, en esa proporción.
Esto según la información sacada de este enlace.
Es un aceite base PAO
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Red line
Luego he comparado con una marca Top en aceites no muy conocida en Europa y voila:
MT85 de Red Line
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Las fichas (todas) de seguridad de Red Line las encontraras aquí:
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
La especifica del MT85 Aquí:
Ficha técnica MT 85
Castrol
En Castrol encontramos lo más aproximado (lo más aproximado a la anterior especificación de aceite de la caja,) el CASTROL SYNTRANS V FE 75W-80
Su ficha de seguridad contiene uno de los cas que ya hemos visto en el original y que era base sintética PAO y el 68037-01-4 que también es base sintética PAO
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
La ficha de seguridad está en:
Ficha Sds
Ravenol
También está el ravenol mtf-3, que tiene buena base sintetica y se acerca mucho a la viscosidad (6.2cSt) de la especificacion actual de la caja (la gen2)(1940004).(retrocompatible con la anterior caja)
Conclusión
Así que, si quereis saber un poco con datos que tan bueno es el aceite en su relación a su porcentaje de base sintetica, podeis podeis compararlos con la ficha de seguridad del producto.
Tanto la original, como la Red Line, como Ravenol o Castrol son buenas alternativas (para colocarle a la caja)
El red line que es más difícil de conseguir, lo teneis en compralubricantes.com
En Que fijarse para decantarse por un aceite.
Los datos que hacen referencia a la calidad del aceite, más o menos por orden de importancia para saber cuan tan bueno es, son:
-El punto de congelación (pour point); cuanto mas bajo mejor es.
-El indice de viscosidad; cuanto mayor es mas estable a los cambios con la temperatura y mejor aceite (IV).
-La temperatura a la que es inflamable (flash point).
Cuanto más sintética o de mejor calidad es la base del aceite, mejores son estos datos.
Después siempre corroborar que sea especificacion API GL4, y que la viscosidad en caliente sea correcta.
(6.5 cSt a 100° y a 40° los 30cSt para el aceite actual ó 12cSt a 100° para la especificación antigua; ya te das cuenta en el siguiente mensaje )
Los API GL5 son perjudiciales para la caja!!!! Ojo!!!
Un saludo.
Aquí
Os dejo una captura del apartado de las características químicas.
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Según este apartado observamos que en el CAS 157707-86-3 tiene una proporción del (50~75%). Se trata de base sintética, en esa proporción.
Esto según la información sacada de este enlace.
Es un aceite base PAO
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Red line
Luego he comparado con una marca Top en aceites no muy conocida en Europa y voila:
MT85 de Red Line
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Las fichas (todas) de seguridad de Red Line las encontraras aquí:
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La especifica del MT85 Aquí:
Ficha técnica MT 85
Castrol
En Castrol encontramos lo más aproximado (lo más aproximado a la anterior especificación de aceite de la caja,) el CASTROL SYNTRANS V FE 75W-80
Su ficha de seguridad contiene uno de los cas que ya hemos visto en el original y que era base sintética PAO y el 68037-01-4 que también es base sintética PAO
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La ficha de seguridad está en:
Ficha Sds
Ravenol
También está el ravenol mtf-3, que tiene buena base sintetica y se acerca mucho a la viscosidad (6.2cSt) de la especificacion actual de la caja (la gen2)(1940004).(retrocompatible con la anterior caja)
Conclusión
Así que, si quereis saber un poco con datos que tan bueno es el aceite en su relación a su porcentaje de base sintetica, podeis podeis compararlos con la ficha de seguridad del producto.
Tanto la original, como la Red Line, como Ravenol o Castrol son buenas alternativas (para colocarle a la caja)
El red line que es más difícil de conseguir, lo teneis en compralubricantes.com
En Que fijarse para decantarse por un aceite.
Los datos que hacen referencia a la calidad del aceite, más o menos por orden de importancia para saber cuan tan bueno es, son:
-El punto de congelación (pour point); cuanto mas bajo mejor es.
-El indice de viscosidad; cuanto mayor es mas estable a los cambios con la temperatura y mejor aceite (IV).
-La temperatura a la que es inflamable (flash point).
Cuanto más sintética o de mejor calidad es la base del aceite, mejores son estos datos.
Después siempre corroborar que sea especificacion API GL4, y que la viscosidad en caliente sea correcta.
(6.5 cSt a 100° y a 40° los 30cSt para el aceite actual ó 12cSt a 100° para la especificación antigua; ya te das cuenta en el siguiente mensaje )
Los API GL5 son perjudiciales para la caja!!!! Ojo!!!
Un saludo.
Última edición por Saxito@Tech el Vie 23 Abr 2021 - 21:23, editado 16 veces
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°84
El misterio de la viscosidad adecuada en las cajas M32. Que es eso de 75w85? , SAE70?, Cuadricula SAE J306
El SAE te lo explican en este enlace:
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Cuadricula SAE J306
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Ahora veamos que nos dice la ficha de seguridad sobre la viscosidad en la pagina 6 del aceite original (1940004)
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Nos pone que tiene una viscosidad de 6,2 mm2/ segundo; lo que equivale un SAE que no cuadra con un 75w85; en fin que otro misterio por resolver.
Seguimos, sabeis que a existen dos tipos de aceite, el de las cajas viejas (1940182) y el que vino a partir de 2012 con la caja mejorada (1940004); pues bien; fijaros en los grados SAE
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Dos tipos de caja M32, dos tipos de aceite para las cajas y viscosidades muy, muy distintas....
Es decir que los 6,2 cm/sec hace referencia al SAE70
(Como podeis ver Sae70 no aparece en la cuadricula de la norma SAE J306, por eso los fabricantes de aceite ponen en sus envases SAE75)
Si aun aún no os lo creeis, podeis ver como el ravenol MTF-1 esta recomendado para general motors (1940182) siendo un 75w85
Y
El ravenol MTF-3 está recomendado para general motors (1940004)
Los enlaces a los ravenol:
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Y
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Ahora en foto el ravenol MTF-1 para las cajas M32 de primera serie.
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Su ficha de seguridad Msds Msds MTF-1
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Su ficha de características MTF-1
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Ahora el MTF-3 para cajas M32 de segunda generación
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Su ficha de seguridad Msds
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Su ficha técnica Ficha Técnica
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Referencias por las que buscar aceites adecuados:
Referencias cruzadas que hacen referencia al nuevo aceite de baja viscosidad (retrocompatible con las 1°as cajas) tanto las M32 como las F40:
GM 1940004
GM 19259104
GM 1940764
BOT 303
Opel B0402167
ACDelco 10-4037 (referencia actual)
Saludos y Astra la próxima
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Cuadricula SAE J306
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Ahora veamos que nos dice la ficha de seguridad sobre la viscosidad en la pagina 6 del aceite original (1940004)
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Nos pone que tiene una viscosidad de 6,2 mm2/ segundo; lo que equivale un SAE que no cuadra con un 75w85; en fin que otro misterio por resolver.
Seguimos, sabeis que a existen dos tipos de aceite, el de las cajas viejas (1940182) y el que vino a partir de 2012 con la caja mejorada (1940004); pues bien; fijaros en los grados SAE
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Dos tipos de caja M32, dos tipos de aceite para las cajas y viscosidades muy, muy distintas....
Es decir que los 6,2 cm/sec hace referencia al SAE70
(Como podeis ver Sae70 no aparece en la cuadricula de la norma SAE J306, por eso los fabricantes de aceite ponen en sus envases SAE75)
Si aun aún no os lo creeis, podeis ver como el ravenol MTF-1 esta recomendado para general motors (1940182) siendo un 75w85
Y
El ravenol MTF-3 está recomendado para general motors (1940004)
Los enlaces a los ravenol:
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Y
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Ahora en foto el ravenol MTF-1 para las cajas M32 de primera serie.
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Su ficha de seguridad Msds Msds MTF-1
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Su ficha de características MTF-1
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Ahora el MTF-3 para cajas M32 de segunda generación
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Su ficha de seguridad Msds
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Su ficha técnica Ficha Técnica
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Referencias por las que buscar aceites adecuados:
Referencias cruzadas que hacen referencia al nuevo aceite de baja viscosidad (retrocompatible con las 1°as cajas) tanto las M32 como las F40:
GM 1940004
GM 19259104
GM 1940764
BOT 303
Opel B0402167
ACDelco 10-4037 (referencia actual)
Saludos y Astra la próxima
Última edición por Saxito@Tech el Mar 20 Abr 2021 - 19:08, editado 14 veces
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°85
Sustitución del aceite por red line.
Si preferís en red line, sería como sigue:
Para la caja mas vieja (viscosidad anterior), sustituta de GM1940182; Red line MT85
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Para la caja nueva y retrocompatible con la anterior caja; Red line MT-LV 70w/75w
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Fijemonos que ya rara vez aparece las siglas 1940004 en las recomendaciones u homologaciones. Pero si aparece Bot 303 ...
Os pongo algunos ejemplos de aceite validos para la caja nueva en low viscosity 70/75w
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Saludos.
Para la caja mas vieja (viscosidad anterior), sustituta de GM1940182; Red line MT85
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Para la caja nueva y retrocompatible con la anterior caja; Red line MT-LV 70w/75w
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Fijemonos que ya rara vez aparece las siglas 1940004 en las recomendaciones u homologaciones. Pero si aparece Bot 303 ...
Os pongo algunos ejemplos de aceite validos para la caja nueva en low viscosity 70/75w
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Saludos.
Última edición por Saxito@Tech el Mar 20 Jul 2021 - 12:29, editado 4 veces
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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La ingeniería del automóvil está avanzando hacia el minimo consumo y máxima eficiencia; por lo que las viscosidades más bajas consiguen justo este factor.
Pero yo me pregunto, que hay de la fiabilidad, merma con este cambio? Pues si las cajas no han cambiado ni lo mas mínimo (cambian los rodamientos y la carcasa en la M32), por que no nacieron las cajas con esta baja viscosidad ya?
Que hay de los calculos de viscosidad idonea, donde os habeis perdido ingenieros de coches!!
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
Unas explicaciones sobre lubricación.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Puede ser que se venda mejor el producto si se consiguen mejores prestaciones de consumo, aun en detrimento de la fiabilidad y protección de los componentes? Yo ahí lo dejo.
Lo que si es cierto, es que fue un cambio general en GM y que más marcas usan a día de hoy este tipo de visco; por buscarle una explicacion; habran sabido crear una pelicula más resistente a traves de aditivos de extrema presión, pudiendo asi bajar la viscosidad sin afectar al desgaste y así poder tener motores mas eficientes.
En que afecta la viscosidad del aceite de la caja:
Pues los efectos de la viscosidad según he podido encontrar afectan a:
Cuando tenemos un aceite de caja de cambios con una viscosidad baja (símil a muy liquida como el agua) obtenemos una mejor refrigeración de los componentes internos de la caja, siempre y cuando, las cargas de trabajo no sean muy altas. También obtendremos una mejor lubricación de las cajas que trabajen a altas velocidades. Las películas que se originan con esta viscosidad, son mas finas pero alcanzan cualquier sitio con rapidez.
Cuando lo que tenemos es un aceite de caja de cambios con un alta viscosidad (simil a una miel); los beneficios se centran en intervalos de cambio mas duraderos, en mejor protección contra el desgaste y mejora contra la corrosión de las piezas interiores. La película que se forma en los engranajes es más gruesa. Una vez conocidos los beneficios, se saca en conclusión, que son diseñados para usarse en cajas de cambio con cargas de trabajo intensas y/o cajas de velocidad lenta. También tenemos mejor comportamiento frente a fugas a través de los retenes.
De momento dejo el tema de los aceites para la caja.
Si queréis buscar cual de las viscosidades que lleva vuestra caja podeis utilizar el buscador de ravenol y os dirá cual debe usar segun haya decidido el fabricante.
También os digo que la viscosidad actual, la han puesto como retrocompatible con las cajas anteriores.
A la caja F40 le ha pasado igual, en las cajas de hace años recomendaban 75w85 y ahora la 75w low viscosity.
Si quieres conocer qué especificación llevaba originalmente tu caja
Aquí para saber que viscosidad lleva vuestro coche:
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He reeditado los anteriores mensajes completando con mas info.
Saludos Astronómicos
Pero yo me pregunto, que hay de la fiabilidad, merma con este cambio? Pues si las cajas no han cambiado ni lo mas mínimo (cambian los rodamientos y la carcasa en la M32), por que no nacieron las cajas con esta baja viscosidad ya?
Que hay de los calculos de viscosidad idonea, donde os habeis perdido ingenieros de coches!!
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Unas explicaciones sobre lubricación.
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Puede ser que se venda mejor el producto si se consiguen mejores prestaciones de consumo, aun en detrimento de la fiabilidad y protección de los componentes? Yo ahí lo dejo.
Lo que si es cierto, es que fue un cambio general en GM y que más marcas usan a día de hoy este tipo de visco; por buscarle una explicacion; habran sabido crear una pelicula más resistente a traves de aditivos de extrema presión, pudiendo asi bajar la viscosidad sin afectar al desgaste y así poder tener motores mas eficientes.
En que afecta la viscosidad del aceite de la caja:
Pues los efectos de la viscosidad según he podido encontrar afectan a:
Cuando tenemos un aceite de caja de cambios con una viscosidad baja (símil a muy liquida como el agua) obtenemos una mejor refrigeración de los componentes internos de la caja, siempre y cuando, las cargas de trabajo no sean muy altas. También obtendremos una mejor lubricación de las cajas que trabajen a altas velocidades. Las películas que se originan con esta viscosidad, son mas finas pero alcanzan cualquier sitio con rapidez.
Cuando lo que tenemos es un aceite de caja de cambios con un alta viscosidad (simil a una miel); los beneficios se centran en intervalos de cambio mas duraderos, en mejor protección contra el desgaste y mejora contra la corrosión de las piezas interiores. La película que se forma en los engranajes es más gruesa. Una vez conocidos los beneficios, se saca en conclusión, que son diseñados para usarse en cajas de cambio con cargas de trabajo intensas y/o cajas de velocidad lenta. También tenemos mejor comportamiento frente a fugas a través de los retenes.
De momento dejo el tema de los aceites para la caja.
Si queréis buscar cual de las viscosidades que lleva vuestra caja podeis utilizar el buscador de ravenol y os dirá cual debe usar segun haya decidido el fabricante.
También os digo que la viscosidad actual, la han puesto como retrocompatible con las cajas anteriores.
A la caja F40 le ha pasado igual, en las cajas de hace años recomendaban 75w85 y ahora la 75w low viscosity.
Si quieres conocer qué especificación llevaba originalmente tu caja
Aquí para saber que viscosidad lleva vuestro coche:
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He reeditado los anteriores mensajes completando con mas info.
Saludos Astronómicos
Última edición por Saxito@Tech el Dom 25 Abr 2021 - 20:54, editado 8 veces
opelpepe- ASTRERO VIP
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- Mensaje n°87
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Saxito, muy buena info. Curiosidades del buscador ravenol.
Opel me recomienda 5w 30 y ravenol 0w20
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Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°88
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Algún error siempre hay.. . En los J van todos a 5w30.
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Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°89
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Pasate por Opel quizas te hayan cambiado la especificación...
En el mio 5w30, como debe ser..
Son la hostia..
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Berti- ¿Estará de paso?
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- Mensaje n°90
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Reactivamos un poco este tema.
En mi caso, el buscador de Ravenol indica dos posibilidades:
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De entre este par creo que me decidiría por el MTF-2, pero no lo tengo suficientemente claro y menos con la nueva recomendación que se comenta retro aplicable en la que entraría el MTF-3 en juego. El que descarto es el famoso FUCHS TITAN porque cuando busqué la información sobre él, leí que es GL5 y prefiero evitarlo. En la web de Valvoline también me recomienda un 75W-80.
En mi caso, el buscador de Ravenol indica dos posibilidades:
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De entre este par creo que me decidiría por el MTF-2, pero no lo tengo suficientemente claro y menos con la nueva recomendación que se comenta retro aplicable en la que entraría el MTF-3 en juego. El que descarto es el famoso FUCHS TITAN porque cuando busqué la información sobre él, leí que es GL5 y prefiero evitarlo. En la web de Valvoline también me recomienda un 75W-80.
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°91
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
La especificación de origen es 75w85 ; pero yo te recomiendo que uses la 75w80 de ravenol.Berti escribió:Reactivamos un poco este tema.
En mi caso, el buscador de Ravenol indica dos posibilidades:
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De entre este par creo que me decidiría por el MTF-2, pero no lo tengo suficientemente claro y menos con la nueva recomendación que se comenta retro aplicable en la que entraría el MTF-3 en juego. El que descarto es el famoso FUCHS TITAN porque cuando busqué la información sobre él, leí que es GL5 y prefiero evitarlo. En la web de Valvoline también me recomienda un 75W-80.
La 75w (que es la MTF-3 en ravenol) no te la recomiendo.
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fon999- ¿Estará de paso?
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- Mensaje n°92
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Hola, sabeis el codigo de la caja de cambios compatible con la mierda de caja esta m32 , es decir la mejorada...
Ya le cambiaron en garantia los rodamientos y ahora 100mil km después estan jodidos otra vez...
Es la M320MDE ? Yo tengo el 1.7 de 125 A17DTR
Estoy entre tirarlo por un barranco y quemarlo.
Ya le cambiaron en garantia los rodamientos y ahora 100mil km después estan jodidos otra vez...
Es la M320MDE ? Yo tengo el 1.7 de 125 A17DTR
Estoy entre tirarlo por un barranco y quemarlo.
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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- Mensaje n°93
Re: Funcionamiento de la Caja de cambios o Caja de velocidades (marchas) todo sobre la M32 astra j y astra h - A17DTS
Tienes la referencia en mensajes atras en este post.
Saxito@Tech- MODERADOR ABSOLUTO
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Video sobre la M32 - subtitulos en Español
Con subtítulos en Español
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