El interior del Navi 600 - circuito y conexiones - interferencias y desintonizacion del navi en modo radio - formación @tech

La verdad es que es una buena idea. Voy a intentar lo

Uno de eesguace que este bien...

otros interface para opel:
interface gvif opel
interface 2 opel
interface 3 opel

He encontrado esto por ahí...
ya hos contaré las dudas....
(parato como navi)

Hay noticias sobre un nuevo interface por GViF, haber si somos capaces de hacer mirror link......
haber si se va colando algún dato para saber compatibilidades ....
Sereis los segundos en enteraros....

Haciendo mi busqueda a partir de otros datos:
sistema My Link -->my link
sistema normal --> normal
  alguno más:
  navi

Saxito@Tech escribió:
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conectro grande --> conector de alimentaciones y altavoces.
azul cuadrado --> conector pantalla.
azul pequeño --> antena de navegador.
conector usb inferior ---> conexionado tarjeta SD y el USB.
Conector negro Derecho--> Can Bus
conector negro - pequeño - derecha/inferior --> antena radio

Muchas gracias por las fotos!

Unas dudas, ya que no se aprecia 100% en la foto..

-> El conector de la antena del nav ( azul pequeño ) es la clavija estandar de las antenas GPS ? Es decir de este tipo... ( http://www.cartft.com/image_db/GPS_Antenne_SMA.jpg ) 
-> El conector usb inferior es estandar ? parece un micro usb?

Gracias!

PD: Las dudas son porque antes o después pienso quitar el "nav" piedra llamado navi950 y poner algo curioso con android y queria saber que cosas podre reusar y cuales no 

El conector de antena que muestras en el enlace no es igual al del navi. El del navi enyra a presion y no es similar.
El conector Usb es formato mini usb.
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Saxito@Tech escribió:El conector de antena que muestras en el enlace no es igual al del navi. El del navi enyra a presion y no es similar.
El conector Usb es formato mini usb.
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OK! Gracias por la confirmacion.

La del GPS sera cuestion de dar con un adaptador de ese tipo de conector de GPS al conector GPS mas estandar que usan las radios OEM. Por lo que he leido hay varios tipos de conectores para GPS.. sera cuestion de dar con ese que va a presion... foto del cable gps original hiciste alguna? 

Te suena que el original sea uno de estos ?

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Saludos!

Joer pues si que hay variedad....
Creo que no.tengo foto.... A la noche confirmo
Yo sin cettificarlo diria que es el n' 13

No vichu, no tengo más fotos.... te vuelvo a dejar foto detalle de la que ya tienes:
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Mas fotos del Navi 900 en:
enlace


Vamos hablar sobre chips que contiene el navi..... iremos ampliando de cuando en cuando, quizá algún día topemos con algo interesante.
 chip 8928909289 ---> chip que controla el receptor de radio.
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chip d9lzx ----> Memoria Flash (ram) (se observan 2juntas)
son 2 3jh22  d9lzx  muy cercanas a un 8928908665 (que no sé que carajo es pero debe ser un microprocesador- de ahi la cercanía de las memorias)
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El que por imaginar, me imagino que es un microprocesador es este:
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También tenemos un 4276v que es un regulador de tension:
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También tenemos un: chip mcz33897 ----> En mi basico ingles saco en conclusion que es el interface con la conexion can bus del coche.

(((The 33897 series provides a physical layer for digital communication using a Carrier Sense Multiple Access/Collision Resolution (CSMA/CR) data link operating over a single wire medium. This is more commonly referred to as single-wire Controller Area Network (SWCAN).









Cerca del amplificador encontramos un circuito que adapata las señales al paso final amplificador ltc3821eg-1


The LTC3827-1 is a high performance dual step-down
switching regulator controller that drives all N-channel
synchronous power MOSFET stages. A constant frequency
current mode architecture allows a phase-lockable fre-
quency of up to 650kHz. Power loss and noise due to the
ESR of the input capacitor ESR are minimized by operating
the two controller output stages out of phase.
The 80μA no-load quiescent current extends operating
life in battery-powered systems. OPTI-LOOP compensa-
tion allows the transient response to be optimized over
a wide range of output capacitance and ESR values. The
LTC3827-1 features a precision 0.8V reference and a power
good output indicator. A wide 4V to 36V input supply range
encompasses all battery chemistries.
Independent TRACK/SS pins for each controller ramp the
output voltage during start-up. Current foldback limits
MOSFET heat dissipation during short-circuit conditions.
The PLLIN/MODE pin selects among Burst Mode opera-
tion, pulse-skipping mode, or continuous inductor current mode
at light loads.
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----------------------------------------------------------------------



Y otro más Ltc3412A  otro que tal baila y no me entero que hace.....
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Encontramos otra memoria, 29F4G08ABADA, esta vez con capacidad de lectura escritura tipo NAND.... de 4Gigas de capacidad
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También contamos con un LVC07A:
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Existen varios HC132
[Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]  Pueertas logicas NAND.... viva la electronica digital, yo me he olvidado totalmente de estas cosas... los años no perdonan.
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Quizá algun día conozcamos mas cosas.... A saber...
Saludos.

Saxito@Tech escribió:No vichu, no tengo más fotos.... te vuelvo a dejar foto detalle de la que ya tienes:
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Gracias Saxito por la foto con un poco mas de detalle.

He estado investigando y la conexion del GPS es una conexiom Fakra del tipo C. Y como todo esta inventado existen adaptadores de Fakra C a Smb que es la conexion mas comun de los navegadores chinos por asi decirlo.

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Aqui dejo una relacion de los tipos de Fakra por si a alguien le interesa..el de la antena por ejemplo tambien es de este tipo.

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Con esto me quedo tranquilo de saber que podre reusar tanto la antena GPS original como el puerto USB.

Solo hay una cosa que me parece que no voy a poder reusar.. El micro del BT no me ha parecido verlo con conexión propia.. Me lo puedes confirmar?

Gracias de nuevo!

  
Debe ir en el conector negro, el mas grande  , pero cual es?  
Por cierto +1 por  tu aportacion...

Saxito@Tech escribió:  
Debe ir en el conector negro, el mas grande  , pero cual es?  
Por cierto +1 por  tu aportacion..

He investigado un poco por internet y el modulo BT al parecer va situado justo debajo del modulo principal del NAV ( donde esta el CD etc..)

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Aqui un pequeño diagrama donde se ve como encaja en la consola...

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El modulo se compone de todo esto ..
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Y como me imaginaba el micro como se ve, va con un conector propietario de Opel asi que esto si que no se puede reusar si se cambia el navegador original 

Por si a alguien le interesa la conexion lo que hace es que el conector ISO original en vez de ir directamente a la consola central, primer se "puentea" en el modulo bluetooth y luego ya si la salida se conecta al modulo central... esto basicamente es para añadir los 2 o 3 pines de mas que tendra la conexion

vichu_ escribió:

Saxito@Tech escribió:  
Debe ir en el conector negro, el mas grande  , pero cual es?  
Por cierto +1 por  tu aportacion..

He investigado un poco por internet y el modulo BT al parecer va situado justo debajo del modulo principal del NAV ( donde esta el CD etc..)

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Aqui un pequeño diagrama donde se ve como encaja en la consola...

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El modulo se compone de todo esto ..
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Y como me imaginaba el micro como se ve, va con un conector propietario de Opel asi que esto si que no se puede reusar si se cambia el navegador original 

Pues como no se el funcionamiento pues no te puedo decir, pero yo no sigo viendo el problema de usar el micro que viene en el equipo que instales.

Saxito@Tech escribió:Pues como no se el funcionamiento pues no te puedo decir, pero yo no sigo viendo el problema de usar el micro que viene en el equipo que instales.

El motivo principal era que la calidad de audio ...sin tener delante el chino no creo que sea igual o mejor al de fabrica de Opel... sin olvidar que si se pudiese reusar el de Opel te evitar cablear uno nuevo

Chino no siempre es igual a baja calidad, seguro que blaupunkt tambien tiene fabrica en china; y creo que siempre he dicho que el navi tiene buena calidad, pero cara y desfasada (mapas y tecnologia sin capacidad de conectividad). Cosas que cualquier aparato Android chino o no supera ampliamente.... Yo por calidad de sonido no voy a cambiarlo, ya que es de buena calidad, pero cuando tenga que actualizar los mapas valorare cambiarlo por uno de los de competencia.
Aunque suene peor!!! Que sera dependiendo del aparato que se compre.
Hablo sobre el mio navi 600.

Si, de eso no hay dudas que la calidad en componentes del que viene no es mala, le lastra el software que deja muchisimo que desear en cuanto a conectividad, mapas, etc.

El tema del microfono del modelo chino que tengo fichado es algo contrastado en foros especializados en estos navs..que el que viene no es gran cosa, la mayoria le pone micros de parrot o similares... por eso queria ver si se podia reusar el que pone Opel que la verdad nunca he tenido queja de nadie cuando llamo desde el coche 

Saludos!

Yo también estoy mirando ponerme una Radio chinorris Android aunque si pudiera cambiar el modulo bt a otro con AD2P me lo pensaría.
También es verdad que pagar 180€ por una sd de los mapas, ahorro mas y me pongo algo Android.
Muchas gracias por el curro por cierto.

He vuelto a la investigación; para intentar solucionar un problema del que se ha hablado por el foro de algunos radios del Astra.
Ruidos en la radio, pérdidas de emisoras... etc

El navi 600/900 es un buen aparato, eso os lo digo yo; pero en Opelastraclub siempre dudamos de los ingenieros de opel , y aquí esta el problema.

Uno de los problemas es que el cable de antena va pegado al resto de cableado, eso en electronica significa interferencias, lo que se traduce en "ruidos electricos" , y no hace falta ser ingeniero en la Opel para saberlo.
Pero claro, buscando por el foro, existe gente que con la misma radio y pasando por el mismo sitio el cableado, le funciona "dicen bien"; así que busqué variables que puedan cambiar entre unos usuarios y otros:

La potencia con que la emisora llega al receptor navi es lo primero que llega a la mente, puesto que, si es muy potente supera al ruido eléctrico y tampoco se desintonizaría; pero? siendo amplificada la antena y sin tener facilidad para desmontar el coche y probar con otra antena; seguí investigando.

Resulta que buscando info sobre el navi sin encontrar mucho, cambié de busqueda y localizé información sobre la tecnología que usa Blaupunkt en sus receptores, y se encendió la bombilla:

-Nuestro navi usa tecnología Shark (que debe ser patente de la marca) para mejorar recepción de emisoras de radio que se encuentran próximas en el dial, las típicas que según vas conduciendo se escucha una o cambia para otra.
-También usan un filtro de la frecuencia que reduce ruidos en la señal de entrada de la antena (un moderno filtro pasa bajos)
-Por último esto sin corroborar en nuestro equipo, Blaupunkt también usa un sistema de recepción de radio muy curioso, son dos receptores en el mismo aparato y mediante las dos señales forman una de mayor calidad. Lo que hablabamos, esto no es la tipica radio china y tiene por que ir perfecta.

No os voy a marear mas de como llegué al resultado, pero sabiendo que estas características eran ajustables en otros radios, busqué en específico para el nuestro y .


El problema es del tipo eslogan: "mucha potencia sin control no sirve de nada" (ya os lo explicaré en otro parrafo) y claro, no es lo mismo vivir en Alemania España o Portugal; a que no sabíais que en Portugal el limite de potencia de emision es superior al de España?, es muy comun en la frontera sintonizar emisoras de portugal, pero lo que es increible es que te metes hacia el interior y las susodichas siguen ahí   esto es por la potencia que emiten. (de hecho adivinad de donde es la emisora que sintonizo en el video)-

Nuestro Navi posiblemente en Portugal, no falle lo más mínimo, pero en españa sí, el problema no es de tipo avería, es mas bien de ajuste al pais de uso. Otra cosa que afecta es la cantidad de emisoras que se encuentren agrupadas alrededor del mismo dial (también segun normativa propia del pais).

Variables a tener en cuenta:
-Potencia de emisión o distancia al poste emisor de la emisora de radio.
-Ruido eléctrico que entra porque supera la señal de la antena.
-Cantidad de emisoras agrupadas en el mismo dial.

Por este motivo es que según el usuario; comente de que va perfecto o va como el culo.

Pero como no podemos cambiar ni la potencia de emision, ni la distancia, ni el ruido electrico, ni la cantidad de emisoras, habrá que ajustar la parte de la recepción, y aquí quiero por una parte felicitar a esos concesionarios que os han dicho "eso es según la zona" ; porque tienen razón. No os arreglan el problema, pero tienen razón .  Esto es cuestión de conocimiento, como todo en esta vida, y se ve que los ingenieros de Opel o quien corresponda, no han dado la información adecuada para que vuestro taller os solucione la papeleta.

Ahi es donde seguimos buscando alternativas los tecnópatas como yo.....


*El sisterma Shark está justo para el problema de las emisoras amontonadas en el mismo dial, pero claro, es ajustable, y hay que ajustarlo. Ya entrando en suposiciones, la recepcion del esterero, digamos que se realiza por dos frecuencias paralelas muy proximas y supongo que poner muy agresivo el sistema Shark implicará problemas del estereo, y luego tambien existe el: auto tune, control de ganancia o bucle de ajsute, que tampoco creo que se lleve bien con el sistema.

*El sistema de high cut es el filtro pasabajos y se dedica a mejorar señales débiles (lejanas) de radio en el receptor, al quitarle ruido eléctrico a la señal, dejándola mas limpia (sin ruidos eléctricos).

Hay que encontrar un equilibrio entre "potencia y control".  Los sistemas son muy de admirar, pero al ponerlos a trabajar a máximo rendimiento interfieren en otros sistemas como el estereo o el auto tune, y lo que tendría que ser un radio de admirar, se vuelve una patata a vista de usuario; y por falta de ajuste. Repito en Otros paises con una indigente fuerza de emisión, seguro que no da problemas, pero ..... Spain is diferent...  


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Para ajustarlos en Navi 600/900 hacemos lo siguiente:
Os vais a un garaje con sótano típico de centro comercial o similar, para que la potencia de las señales de radio disminuyan.
sintonizais una emisora y luego la desintonizais un poco con la sintonización manual.

- pulsacion en config --> mantenemos pulsado info por mas de 10 seg (hasta que entre en una pantalla "engineering Mode") --> seleccionamos Tuner Test --> segun vamos pulsando en Shark va cambiando el nivel de agresividad del sistema --> dejamos valor 0 (con 1 también podria valer)
Probadlo unos dias

Os dejo video de el ajuste para ver si lograis ver como afecta a la recepcion, creo que por defecto era "auto"...



Si en caso teneis algún día que hay dos emisoras muy cercanas en el dial y no dais sintonizado una de ellas bien, o os está cambiando de una a otra si poneis el valor en auto os mejorará la recepción, porque el sistema lo que hace es justo eso separar la recepción de frecuencias concretas.

de cara al high cut yo lo he bajado a 3, pero será cuestion de metodo prueba error; el encontrar la mejor posición. Si aumentais mucho evitais ruidos electricos en la señal de radio pero perjudica un poco la calidad e inversa.

Acordaros de quitar fotos con los valores de serie de vuestro coche y si quereis plasmarlos o comentarlos. Otra cosa no toqueis en el resto de ajustes, y menos en configuración de antena, si elegis una configuración erronea (para otra antena) os podeis cargar la navi o la antena.

Bueno, "Reg" se puede destickar en zonas de recepción pobre.

fg es --> en primer plano
bg es --> en segundo plano , supongo que hace referencia al sintonizador de emisoras y al de rds y busqueda de emisoras existentes...

comentad que ajuste teneis de origen en shark y high cut y valoramos.

Un saludo, espero os sirva.

Saxito@Tech escribió:He vuelto a la investigación; para intentar solucionar un problema del que se ha hablado por el foro de algunos radios del Astra.
Ruidos en la radio, pérdidas de emisoras... etc


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Para ajustarlos en Navi 600/900 hacemos lo siguiente:
Os vais a un garaje con sótano típico de centro comercial o similar, para que la potencia de las señales de radio disminuyan.
sintonizais una emisora y luego la desintonizais un poco con la sintonización manual.

- pulsacion en config --> mantenemos pulsado info por mas de 10 seg (hasta que entre en una pantalla "engineering Mode") --> seleccionamos Tuner Test --> segun vamos pulsando en Shark va cambiando el nivel de agresividad del sistema --> dejamos valor 0 (con 1 también podria valer)
Probadlo unos dias

Os dejo video de el ajuste para ver si lograis ver como afecta a la recepcion, creo que por defecto era "auto"...

El ajuste resuelve el problema de desintonización; pero hay un problema, cada vez que se apaga el coche por mas de 15 minutos; el ajuste vuelve a los valores originales.
por lo que no es un sistema que nos resuelva el problema, quiza si alguien supiera como grabar ese ajuste en el navi, nos haria un gran favor aportandolo...
Saludos

Hoy os decimos cual es el cable que lleva la tensión al amplificador de antena de la antena de tiburón:

este;
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Buenos días,

a mi me funciona perfectamente el Navi 600 si pongo el Sharx en 0 o 1 en lugar de en Auto. Pero tengo el problema que no guarda los valores... Alguien ha descubierto como almacenar los valores de forma que no se pierdan al desconectar el vehículo?

Saludos,

Yo no he conseguido averiguarlo, si bien hace tiempo que no sigo el tema...
Ya le he dado un millon de veces al engineering mode y es molesto estar cambiando cada poco el ajuste... Seria un puntazo saber como guardar el valor por defecto

La verdad es que es una lastima no poderlo guardar. Quizas es un valor que pueden ajustat en el taller con la maquina de diagnostico.