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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Re: Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech

    Mensaje por Saxito@Tech Lun 25 Feb 2019 - 22:33

    Otro post sobre el filtro antiparticulas en el que lo resumen bastante bien su funcionamiento y uso en pocos mensajes
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    El filtro de particulas, por lo menos en mi coche, se va saturando, supongo que como el de la mayoria, entonces llega un momento en el cual si el coche nota que estas haciendo un viaje largo, por que llevas tiempo y vas rapido, es cuando activa la regeneracion del filtro, con lo que inyecta un poco de gasoil despues de la combustión, para que con la temperatura del filtro y el gasoil, las partiulas alli acumuladas se quemen y entonces se vuelva a vaciar el filtro, y asi hasta la proxima vez, que el filtro este más o menos saturado, por ejemplo mi coche se supone que es cuando esta al 25%.

    Notaras que esta regenerando, por que si llevas el consumo instantaneo, si vas con una marcha metida, y con velocidad, si sueltas el acelerador, no te pondra 0.0, si no, 1,2 o algo asi, con lo que indica que en ese momento esta regenerando, y te consume una pizca de gasoil, por que en esas condiciones sin que se este regenerando, el consumo estaria a 0.0.

    La regeneración, lleva tiempo, no es inmediata, por lo que hay que recorrer algunos kilometros, como ejemplo, el mio suele regenerar cuando voy de segovia a Madrid a ver a mis padres, pues entonces algunas veces en ese trayecto, pues el se pone a regenerar, entonces si notas que esta reagenerando, y vas a llegar a tu destino, intenta seguir circulando, para que el proceso termine, por que si no, habria que volver a empezar todo el proceso en otro momento.

    Si por tu conducción y por que no haces trayectos largos, a velocidad constante y no muy baja, el filtro no se puede regenerar y se va saturando, y cuando llega a un % ya aunque las condiciones para la regeneracion se den, el sistema no lo consigue, entonces queda la solucion de llevarlo al taller, para que te hagan una regeneración forzada. en estos casos, pues se enciende el indicador de filtro saturado, etc.

    Tambien algunas marcas, sacaron el coche con el programa de regeneracion algo erroneo, pero con una reprogramacion del coche gratuita en el concesionario, se soluciono el problema.

    Tambien si vas bajo de vueltas, con el acelerador muy pisado se genera más particulas, por que se inyecta más gasoil de lo que se combustiona, y por eso se generan más particulas, es el efecto calamar que los diesel de antes generaban en aceleraciones, etc, pues ahora todo ese humo negro, se queda dentro del filtro, y de vez en cuando se quema y ya esta.

    Y todas esas particulas que salian en los diesel, eran muy perjudiciales, por que el dioxido de carbono, etc, pues bueno contamina, pero las plantas lo pueden convertir en oxigeno, etc, pero estas particulas, todos los animales, incluidos los más animales ( las personas) se impregnan en las paredes de los pulmones, y no hay forma de quitarlas, a no ser claro que te cepilles por dentro los pulmones.

    saludos.
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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Valores maximos de particulas (PM) segun la norma euro

    Mensaje por Saxito@Tech Lun 25 Feb 2019 - 22:41

    El Filtro de Particulas tambien llamado "Filtro Anti-Particulas", FAP o DPF (del ingles Diesel Particulate Filter) es un filtro encargado de recoger las particulas solidas generadas tras la combustion del diesel, este filtro es obligatorio desde (01/09/09), tras la puesta en vigor de la normativa Europea Euro5, aunque habrá vehiculos que ya lo incorporen desde 2006 aproximadamete.
    Ahora te dejo un fichero con los valores máximo de emisiones según la normativa euro que saqué de otro mensaje en opelstraclub.com.  
    Gracias oskarbar!!!
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    Saludos.

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    Última edición por Saxito@Tech el Dom 10 Abr 2022 - 18:16, editado 1 vez
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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Elias te lo explica; y la lía en Madrid... Como reduce contaminantes el escape.

    Mensaje por Saxito@Tech Lun 2 Dic 2019 - 1:24

    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]


    Última edición por Saxito@Tech el Dom 10 Abr 2022 - 18:33, editado 2 veces
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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Re: Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech

    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 13:01

    Buen post , me apunto , a ver si saco tiempo y paso algunas fotos que tengo de mi FAP desmontado , para que veáis la de mier... que acumula , es una warreria. Aparte, como bien dice saxito , hay muchas formas de controlar con un obd bueno y algunas apps cuando está el coche regenerando , la cantidad acumulada y así dispones de "un botón en tu cabeza" para forzar la regeneración.
    Por ahora y acabo ¿alguien a dicho que descartó Mazda por que si o si a los 120.000 km rotura de FAP?, no es correcto compañero , y te hablo desde la experiencia , tengo 14 años un Mazda 5 y no rompe el FAP a los 120 si o si xd.
    Saludos.
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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Re: Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech

    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 14:27

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    En mi mazda se vería así (de echo yo lo veo así) , en Opel lo he visto así (esta foto no es mía pero doy veracidad al dato):
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen].
    Y a ver si me deja mandar en el mismo post las fotos de mi FAP desmontado , sucio y limpio (me lo hago yo):
    Otro post que no me deja.
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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Re: Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech

    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 14:32

    Sucio , también sea dicho , por que me colaron aceite del malo (no apto para DPF):

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    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 14:34

    Limpio:
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    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 14:36

    Espero aporte algo el tocho y perdonar , pero no tengo pc disponible y del móvil solo me a dejado hacerlo así.
    Saludos.
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    Mensaje por JuanraK Lun 2 Dic 2019 - 19:24

    Yo vendí mi Mazda 5 de 2007 con 170.000 km sin ningún problema de FAP
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver esa imagen]
    Le ponía aditivo Xenum NEX10 en cada depósito.
    Espero que mi nuevo Astrita me salga igual
    Odio al DPF te conozco desde hace años del Club Mazda


    Última edición por JuanraK el Lun 2 Dic 2019 - 19:34, editado 1 vez
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    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 19:31

    Correcto , soy el mismo pero ando en muchos foros. Me da igual la marca , vivo la mecánica y la electrónica en automoción.
    Un saludo compañero.
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    Mensaje por JuanraK Lun 2 Dic 2019 - 19:45

    FORScan funciona con Opel?
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    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 19:48

    Nooooo xd , es chevrolet , mazda y alguno más que no viene al caso pero hay otras que si funcionan según modelo de astra , cada modelo tiene sus secretos xd.
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    Mensaje por JuanraK Lun 2 Dic 2019 - 19:57

    Ya me extrañaba ???? probaré con Torque y las configuraciones qué han puesto los compañeros del foro
    Un saludo
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    Mensaje por Invitado Lun 2 Dic 2019 - 20:07

    Tienes un K 1.6 136cv (gsi line) , hay cosas interesantes para ese coche , buena máquina, aunque sigo fiel a mi mazda. Como imaginas , va como el 1er día o incluso más jajjajjajaja.
    Un saludo.
    Disculpas al creador del post , a sido un inciso.
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    Mensaje por Momo_81 Sáb 7 Dic 2019 - 15:54

    Yo queria hacer un par de preguntas desde mi más absoluta ignorancia para despejar mis dudas...

    Mi Astra J de 1.7 110cv del 2011, lleva fap sin aditivos?, es decir, no necesito rellenar de aditivo ningún deposito ni nada, no?
    Por otro lado, me hace regeneraciones muy seguidas, yo las dejo acabar todas, pero alguna vez me ha tocado seguir conduciendo ya que me decía que estaba lleno. Comentar que el coche lo compré de segunda mano en marzo, y el antiguo dueño lo usaba para trayectos de 20 km diarios (muy poco), y encima le echaba aceite que, según me dijo el mecanico cuando lleve a cambiarsela, no correspondía, pues le ponia un 5w30. (yo le he puesto uno dexos2 5w40, que me aconsejaron). Es posible que el antiguo dueño lo haya saturado y por eso me hace a mi tantas regeneraciones?? (muchas veces cada 2 dias,o al dia siguiente).
    En este caso que debo hacer?, me toca cambiarlo?. Si le echo un aditivo para el fap tipo los de la marca Winns ayudará algo??.
    Perdón por el tocho jajajaja 😊
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    Mensaje por Saxito@Tech Sáb 7 Dic 2019 - 21:26

    Momo_81 escribió:Yo queria hacer un par de preguntas desde mi más absoluta ignorancia para despejar mis dudas...

    Mi Astra J de 1.7 110cv del 2011, lleva fap sin aditivos?, es decir, no necesito rellenar de aditivo ningún deposito ni nada, no?
    Por otro lado, me hace regeneraciones muy seguidas, yo las dejo acabar todas, pero alguna vez me ha tocado seguir conduciendo ya que me decía que estaba lleno. Comentar que el coche lo compré de segunda mano en marzo, y el antiguo dueño lo usaba para trayectos de 20 km diarios (muy poco), y encima le echaba aceite que, según me dijo el mecanico cuando lleve a cambiarsela, no correspondía, pues le ponia un 5w30. (yo le he puesto uno dexos2 5w40, que me aconsejaron). Es posible que el antiguo dueño lo haya saturado y por eso me hace a mi tantas regeneraciones?? (muchas veces cada 2 dias,o al dia siguiente).
    En este caso que debo hacer?, me toca cambiarlo?. Si le echo un aditivo para el fap tipo los de la marca Winns ayudará algo??.
    Perdón por el tocho jajajaja 😊

    Las regeneraciones si las hace cada 300km, es algo normal; si es con menos kilómetros, algo no va bien.

    Aprovecha en alguna regeneracion para darle mucha alegria por autovia/autopista, si coges un tramo que sea subir mucho mejor.... Pon el coche en 5marcha a 2800rpm o bajas incluso a 4marcha pero mantienes los 2800rpm.

    Sí, es posible que esté algo taponado, o que tengas algun sensor dando valores erroneos.
    Lo mejor ea que lo lleves a un taller a revisar, si es opel mejor.

    Tu coche no lleva aditivos.

    Si te ha salido el mensaje de siga conduciendo, es que o estas haciendo mal las regeneraciones (o el coche es incapaz de completarlas)
    Haz que te lo revisen
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    Mensaje por Momo_81 Sáb 7 Dic 2019 - 21:56

    Gracias por tu respuesta Saxito!
    Desde que lo tengo yo, solo me ha salido 2 veces lo de siga conduciendo. Las demás veces me hace la limpieza (sale mucho humo blanco).
    Crees que si le echo un aditivo servirá de algo?
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    Mensaje por Saxito@Tech Sáb 7 Dic 2019 - 23:10

    Había un post que hablaba sobre un aditivo para la regeneración.
    Aun así no estaba demás que le echases, sí.
    Yo para el fap nunca he puesto, por lo que no puedo opinar.
    Lo de que lleves el coche a 2800 en una pendiente cuando regenere, es lo mejor que le puedes hacer.
    El coche no es apropiado para ciudad, necesita salir e ir a pasear por autovía de cuando en cuando.
    Yo estuve en esa misma situacion de callejear y aprovechaba la autovía cuando sabía que le iba a tocar, normalmente era cada 300km. Tengo un parcial que pongo a 0 cada vez que regenera.
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    Mensaje por Tanhausser Dom 8 Dic 2019 - 8:43

    Momo_81 escribió:Yo queria hacer un par de preguntas desde mi más absoluta ignorancia para despejar mis dudas...

    Mi Astra J de 1.7 110cv del 2011, lleva fap sin aditivos?, es decir, no necesito rellenar de aditivo ningún deposito ni nada, no?
    Por otro lado, me hace regeneraciones muy seguidas, yo las dejo acabar todas, pero alguna vez me ha tocado seguir conduciendo ya que me decía que estaba lleno. Comentar que el coche lo compré de segunda mano en marzo, y el antiguo dueño lo usaba para trayectos de 20 km diarios (muy poco), y encima le echaba aceite que, según me dijo el mecanico cuando lleve a cambiarsela, no correspondía, pues le ponia un 5w30. (yo le he puesto uno dexos2 5w40, que me aconsejaron). Es posible que el antiguo dueño lo haya saturado y por eso me hace a mi tantas regeneraciones?? (muchas veces cada 2 dias,o al dia siguiente).
    En este caso que debo hacer?, me toca cambiarlo?. Si le echo un aditivo para el fap tipo los de la marca Winns ayudará algo??.
    Perdón por el tocho jajajaja 😊

    Hola
    Tu coche debe llevar preferentemente un aceite 5w30 con especificación o norma dexos2 (para Astras con FAP)
    Aquí tienes un listado de aceites que podrías ponerle, en el mensaje 126:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    La lista ya se ha quedado un poco antigua, hay alguno más, pero te sirve igualmente.
    Es un error haberle puesto un 5w40.  Vuelve a un 5w30 dexos2 lo antes posible, el coche lo notarás más suave, consumirá menos combustible y cuidará mejor la mecánica.
    Además los 5w40 no son longlife, por lo que debes cambiarlo como mucho a los 15 mil kms.
    Saludos
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    Mensaje por JuanraK Dom 8 Dic 2019 - 9:50

    @Momo_81 aquí tienes un post dice se habla de los aditivos.
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    Saludos
    caaa
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    Mensaje por caaa Dom 8 Dic 2019 - 11:25

    Momo_81, como te escribio saxito, el aditivo te puede ayudar en algunas situaciones, no siempre o muy seguido pero cada cierto tiempo ayuda, a mi me paso que en una semana me pidio hacer la regeneracion, tres o cuatro veces cuando lo normal es que me lo pida una vez al mes, yo le hago muy poco kilometros en mi uso diario, lo primero que pense era que estaba por joderse el FAP y luego me di cuenta que habia cargado el gasoil en una gasolinera que hacia unos dias que habia abierto y que quiza estaban sucios los tanques por ello el coche habia reaccionado asi, le puse le liqui moly para limpieza del FAP y  gasoil del bueno sobre el que me dio el problema, le meti un buen apreton por unos cuantos kilometros y se soluciono, volvio a la normalidad, a pedir una vez al mes hacer la regeneracion, y nunca mas tuve problemas, es verdad que cada dos semanas + o - lo meto en autovia y lo fuerzo un poco, como te escribieron antes, a 2800, 3000 revoluciones en quinta o cuarta.
    Saludos
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    Mensaje por Momo_81 Dom 8 Dic 2019 - 16:04

    Tanhausser escribió:
    Momo_81 escribió:Yo queria hacer un par de preguntas desde mi más absoluta ignorancia para despejar mis dudas...

    Mi Astra J de 1.7 110cv del 2011, lleva fap sin aditivos?, es decir, no necesito rellenar de aditivo ningún deposito ni nada, no?
    Por otro lado, me hace regeneraciones muy seguidas, yo las dejo acabar todas, pero alguna vez me ha tocado seguir conduciendo ya que me decía que estaba lleno. Comentar que el coche lo compré de segunda mano en marzo, y el antiguo dueño lo usaba para trayectos de 20 km diarios (muy poco), y encima le echaba aceite que, según me dijo el mecanico cuando lleve a cambiarsela, no correspondía, pues le ponia un 5w30. (yo le he puesto uno dexos2 5w40, que me aconsejaron). Es posible que el antiguo dueño lo haya saturado y por eso me hace a mi tantas regeneraciones?? (muchas veces cada 2 dias,o al dia siguiente).
    En este caso que debo hacer?, me toca cambiarlo?. Si le echo un aditivo para el fap tipo los de la marca Winns ayudará algo??.
    Perdón por el tocho jajajaja 😊

    Hola
    Tu coche debe llevar preferentemente un aceite 5w30 con especificación o norma dexos2 (para Astras con FAP)
    Aquí tienes un listado de aceites que podrías ponerle, en el mensaje 126:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    La lista ya se ha quedado un poco antigua, hay alguno más, pero te sirve igualmente.
    Es un error haberle puesto un 5w40.  Vuelve a un 5w30 dexos2 lo antes posible, el coche lo notarás más suave, consumirá menos combustible y cuidará mejor la mecánica.
    Además los 5w40 no son longlife, por lo que debes cambiarlo como mucho a los 15 mil kms.
    Saludos
    Hola Tanhausser!,acabo de mirar el libro de manteniniento y me equivoqué, el aceite que yo le puse es 5w30 dexos2, el que le echaba el antiguo dueño era el 5w40. El coche lo compré en marzo y le cambié el aceite en mayo junto con todos los filtros (asi también le quité el famoso ruido del pavo)
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    Mensaje por Momo_81 Dom 8 Dic 2019 - 16:16

    Saxito@Tech escribió:Había un post que hablaba sobre un aditivo para la regeneración.
    Aun así no estaba demás que le echases,  sí.
    Yo para el fap nunca he puesto,  por lo que no puedo opinar.
    Lo de que lleves el coche a 2800 en una pendiente cuando regenere,  es lo mejor que le puedes hacer.
    El coche no es apropiado para ciudad,  necesita salir e ir a pasear por autovía de cuando en cuando.
    Yo estuve en esa misma situacion de callejear y aprovechaba la autovía cuando sabía que le iba a tocar,  normalmente era cada 300km.  Tengo un parcial que pongo a 0 cada vez que regenera.
    Lo que si he notado que las regeneraciones me las hace más en ciudad  Yo le echo siempre gasoil bueno, nads de supermercado, y suelo llevar el coche alegre, suelo cambiar a las 2500/2600 vueltas, pero cuando vengo a ver a la familia a Cadiz, es cuando más regeneraciones me hace. Ahora mismo, sin ir más lejos, me ha hecho 2 seguidas!!. Y eso no es nada normal, creo que tiene que estar super saturado o algo.
    He comprado un aditivo marca Winns, y mañana que viajo de nuevo a Madrid, a ver si lo desatasca algo, si no, creo que tendré que llevarlo a que me lo limpien.
    Por otra parte, donde veis los parciales??

    Saludos!!
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    Mensaje por Tanhausser Dom 8 Dic 2019 - 18:17

    Momo_81 escribió:
    Tanhausser escribió:
    Momo_81 escribió:Yo queria hacer un par de preguntas desde mi más absoluta ignorancia para despejar mis dudas...

    Mi Astra J de 1.7 110cv del 2011, lleva fap sin aditivos?, es decir, no necesito rellenar de aditivo ningún deposito ni nada, no?
    Por otro lado, me hace regeneraciones muy seguidas, yo las dejo acabar todas, pero alguna vez me ha tocado seguir conduciendo ya que me decía que estaba lleno. Comentar que el coche lo compré de segunda mano en marzo, y el antiguo dueño lo usaba para trayectos de 20 km diarios (muy poco), y encima le echaba aceite que, según me dijo el mecanico cuando lleve a cambiarsela, no correspondía, pues le ponia un 5w30. (yo le he puesto uno dexos2 5w40, que me aconsejaron). Es posible que el antiguo dueño lo haya saturado y por eso me hace a mi tantas regeneraciones?? (muchas veces cada 2 dias,o al dia siguiente).
    En este caso que debo hacer?, me toca cambiarlo?. Si le echo un aditivo para el fap tipo los de la marca Winns ayudará algo??.
    Perdón por el tocho jajajaja 😊

    Hola
    Tu coche debe llevar preferentemente un aceite 5w30 con especificación o norma dexos2 (para Astras con FAP)
    Aquí tienes un listado de aceites que podrías ponerle, en el mensaje 126:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    La lista ya se ha quedado un poco antigua, hay alguno más, pero te sirve igualmente.
    Es un error haberle puesto un 5w40.  Vuelve a un 5w30 dexos2 lo antes posible, el coche lo notarás más suave, consumirá menos combustible y cuidará mejor la mecánica.
    Además los 5w40 no son longlife, por lo que debes cambiarlo como mucho a los 15 mil kms.
    Saludos
    Hola Tanhausser!,acabo de mirar el libro de manteniniento y me equivoqué, el aceite que yo le puse es 5w30 dexos2, el que le echaba el antiguo dueño era el 5w40. El coche lo compré en marzo y le cambié el aceite en mayo junto con todos los filtros (asi también le quité el famoso ruido del pavo)

    Vale
    ¿Por casualidad sabes exactamente el nombre completo del aceite 5w40 que le echaba el antiguo dueño?
    Los motores que tienen FAP requieren utilizar aceites con bajo contenido en aditivos (cenizas sulfatadas), ya que éstos al quemarse, aunque solo sean pequeñas cantidades, pueden dañar el FAP.
    En 5w40 también existen aceites que cumplen dexos2, si supiésemos qué aceite 5w40 gastaba el anterior dueño podríamos saber si era apto para motores con FAP o no, en cuyo caso podrías tener el FAP tocado por un aceite inadecuado.  También, ¿cuántos kilómetros tenía cuando lo compraste?
    Saludos
    Momo_81
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    ¿Estará de paso?
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    Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech - Página 4 Empty Re: Filtro Antiparticulas- FAP / Ubicacion / Funcionamiento regeneración y +info. Formación @Tech

    Mensaje por Momo_81 Lun 9 Dic 2019 - 1:17

    Tanhausser escribió:
    Momo_81 escribió:
    Tanhausser escribió:

    Hola
    Tu coche debe llevar preferentemente un aceite 5w30 con especificación o norma dexos2 (para Astras con FAP)
    Aquí tienes un listado de aceites que podrías ponerle, en el mensaje 126:
    [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
    La lista ya se ha quedado un poco antigua, hay alguno más, pero te sirve igualmente.
    Es un error haberle puesto un 5w40.  Vuelve a un 5w30 dexos2 lo antes posible, el coche lo notarás más suave, consumirá menos combustible y cuidará mejor la mecánica.
    Además los 5w40 no son longlife, por lo que debes cambiarlo como mucho a los 15 mil kms.
    Saludos
    Hola Tanhausser!,acabo de mirar el libro de manteniniento y me equivoqué, el aceite que yo le puse es 5w30 dexos2, el que le echaba el antiguo dueño era el 5w40. El coche lo compré en marzo y le cambié el aceite en mayo junto con todos los filtros (asi también le quité el famoso ruido del pavo)

    Vale
    ¿Por casualidad sabes exactamente el nombre completo del aceite 5w40 que le echaba el antiguo dueño?
    Los motores que tienen FAP requieren utilizar aceites con bajo contenido en aditivos (cenizas sulfatadas), ya que éstos al quemarse, aunque solo sean pequeñas cantidades, pueden dañar el FAP.
    En 5w40 también existen aceites que cumplen dexos2, si supiésemos qué aceite 5w40 gastaba el anterior dueño podríamos saber si era apto para motores con FAP o no, en cuyo caso podrías tener el FAP tocado por un aceite inadecuado.  También, ¿cuántos kilómetros tenía cuando lo compraste?
    Saludos
    Pues eso no podría saberlo la marca que usaba, si sé que los cambios de aceite los hacía en un buen taller, es decir que no lo cambiaba el mismo, así que imagino que en el taller sabrían que aceite echar para el fap, no?
    Cuando lo compré tenia 180.000 km.
    En caso de estar tocado, me tocaría limpiarlo en taller o tendría que cambiarlo?

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